Grona >> Uniwersytet Warszawski >>

Happening - STOP polityce na u...

Uniwersytet Warszawski [17259]

Zapisz się

Happening - STOP polityce na uczelniach

  • 1
  • 2
Dodaj kartkę Dodaj bana
Powód wlepienia kartki
Wybierz wątek docelowy z listy lub wpisz jego ID

  • Anonim

    Dzisiaj tj. w poniedziałek 23 kwietnia o godzinie 10.30 przy bramie Uniwersytetu Warszawskiego ul. Krakowskie Przedmieście 26/28 odbędzie się studencka akcja związana z lustracją środowisk akademickich. Akcja jest bezpośrednio związana z debatą ministra Dorna z prof. Kochanowskim i rektor UW, która odbędzie się pół godziny później.

    Zapraszamy - zobaczcie jak młode pokolenie odnosi się do lustracji.

    23.04.2007 10.30 brama główna Uniwersytetu Warszawskiego

    Z poważaniem,
    Akcja STOP polityce na uczelniach
    http://www.apel.edu.pl

  • Arisa

    A mi dalej brakuje NOPu w patronach =(

  • Anonim

    Heheh, naprzod, chlopaki!:))

    Pozwole sobie raz jeszcze rzucic moj maly postulacik, nie chce mi sie gadac z Wami na gronie MK, tu bedzie ciekawiej:

    Aleksie, usiądz Ty do książek, notatki pokseruj, w Quake'a pograj w akademiku, a nie angazuj sie w takie akcje.

    19-letni kolesie powinni miec zakaz wypowiadania sie na tematy zwiazane z polityka w ogole, a z lustarcją w szczegolnosci.

  • Puchacz

    "zobaczcie jak młode pokolenie odnosi się do lustracji"

    Chciałeś powiedzieć, jak młodzieżówka PiSu odnosi się do lustracji. To chyba wszyscy wiemy...

  • Anonim

    ..i LPR-u, i Mlodziezy Wszechpolskiej..:)

  • tymek

    jabłkożercy dziękujemy za to, że jest - przy okazji pozdrawiam wszystkich fanów muzyki celtyckiej

  • cadfael

    >Jabłkożerca napisał
    >19-letni kolesie powinni miec zakaz wypowiadania sie na
    >tematy zwiazane z polityka w ogole, a z lustarcją w
    >szczegolnosci.

    A co za różnica, czy ma lat 19, 23, 25 czy 30?
    I tak nie jest objęty lustracją i tak. To znaczy, że jeśli ktoś nie wpada w widełki ustawy lustracyjnej, to nie ma prawa się wypowiadać? Pokrętne rozumowanie...

  • Anonim

    >cadfael napisał
    >A co za różnica, czy ma lat 19, 23, 25 czy 30?
    >I tak nie jest objęty lustracją i tak.

    Zasadnicza. Nie chodzi tutaj o to, czy on sam jest objęty lustracją czy nie, a raczej o jego podejscie do sprawy.

    Alex wydaje mi sie byc dokladnie takim samym typem czlowieka, jak rozszczebiotane liecealne panienki krzyczące "Ocalic Rospudę!!!", chociaz zupelnie nie kumają, w czym tak naprawde rzecz i z jakimi problemami wiąże sie budowa takiej autostrady. Po przeczytaniu kilku postow Alexa wyobrazam go sobie jako wlasnie takiego mlodego zapalenca, ktorego jara poczucie, ze bierze udzial w czyms waznym i po prostu daje się zmanipulować. Nie przejmuje się faktem, ze ów apel i happening jest akcją totalnie polityczną, wymysloną i inspirowaną przez studenckie przybudówki partii a nie zadną spontaniczną inicjatywą oburzonych studentow. Ze to, co beda tam jutro wykrzykiwac w 100% zbiega sie z tym, co mowia ludzie PiS i ze beda dzialac w ich interesie. Ze wystepuje w obronie kuriozalnego i zlego prawa. Ze to jednak troche obciach isc na taka manifestacje ramie w ramie z ludzmi z brudnej i skompromitowanej organizacji, ktorej czlonkowie zamawiaja "5 piw" na imprezach neofaszystow.

    Srodowisko akademickie, zwlaszcza ludzie zajmujący sie naukami politycznymi i socjologią mają pewien obowiazek i misję publiczną- mają, razem z dziennikarzami, komentowac biezacą rzeczywistosc, wytykać błędy władzy, oceniac. Nie mozna, nie powinno sie im zakazac wypowiadania się o takich sprawach, bo to troche tak, jakby zakazac profesorom medycyny komentowania decyzji ministrestwa zdrowia dotyczacych np leków.

    Naukowcy zaprotestowali przeciwko uwlaczającym godnosci i krzywdzącym mechanizmom, ktorymi rządzi sie nowa ustawa lustracyjna. Wkurzyl ich przede wszystkim sposob, w jaki rzecz ma sie rozegrac, a nie sama idea lustacji na uczelniach. Ale wady tej ustawy to osobny temat, na ktory Alex i jego koledzy pewnie juz nie beda chcieli gadac.

    A tak juz zupelnie na marginesie- widzialem więcej krytykujących lustrację biskupów niż rektorów...

  • tymek

    1. Alex nie daje się zmanipulować - jest jednym z inicjatorów akcji. Odnoszę wrażenie, że Twoja krytyka wynika z faktu, że nie możesz pojąć, iż ktoś sytuuje się po tej stronie sporu. W dodatku ktoś kto jest w takim wieku, ogląda tvn24 i nie głosował na pis [jako antyteza twojego modelu].

    2. zdajemy sobie sprawę z niedoskonałości ustawy lustracyjnej - wierzymy, że padnie ona w TK.

  • l0g1n

    To skomplikowana sprawa. Nie rzadko dotycząca osobistego dorobku całego życia. W dodatku każdy przypadek jest jedyny w swoim rodzaju i uogólnienia są bardzo krzywdzące: są ludzie, którzy nie składają oświadczeń, bo nie chcą się przyznać, ale jest też większość, która nie robi tego, bo uważa to za uwłaczające.
    Grzecznie jest więc milczeć i pozostawić możliwość mówienia o tym osobom, których to dotyczy.
    Tymbardziej, że sytuacja prawna nie jest jednoznaczna i nie wiadomo, co przyniesie jutro.
    Wszystkie manifestacje atakujące naukowców przypominają mi wiece poparcia dla partii, które widziałem w kronikach i o których czytałem w książkach.
    Środowiska okołopartyjne organizowały np. podczas strajków studentów marsze protestacyjne tzw. 'zwykłych ludzi'.
    Sytuacja jest wg mnie baaaardzo podobna.

  • cadfael

    Jabłkożerca, nie wiem, czy znasz Alexa, czy nie. Ja go nie znam, nie znam też Ciebie i właśnie dlatego staram się nie odnosić ad personam - to podstawa każdej dyskusji, a wytaczanie argumentów, że ktoś nie powinien się odzywać, to działanie właśnie takie, jak prowadzi PiS - kto nas krytykuje, jest przeciwko Polsce.

    >Jabłkożerca napisał
    >Naukowcy zaprotestowali przeciwko uwlaczającym godnosci i
    >krzywdzącym mechanizmom, ktorymi rządzi sie nowa ustawa
    >lustracyjna. Wkurzyl ich przede wszystkim sposob, w jaki
    >rzecz ma sie rozegrac, a nie sama idea lustacji na
    >uczelniach. Ale wady tej ustawy to osobny temat, na ktory
    >Alex i jego koledzy pewnie juz nie beda chcieli gadac.

    A taki 'protest', prowadzony przez 'naukowców' (zauważ, że to nie byli politolodzy, do których nikt nie ma pretensji o to, że komentują rzeczywistość polityczną, ale Senat UW!!), mówiący o 'uwłaczających godności i krzywdzących mechanizmach' to nie jest ustawienie się po bardzo konkretnej stronie sporu?

  • cadfael

    Konop,

    >Grzecznie jest więc milczeć i pozostawić możliwość
    >mówienia o tym osobom, których to dotyczy.

    Zgodnie z taką logiką, należy milczeć na każdy temat, który nie dotyczy kogoś osobiście. Należy milczeć w kwestii homoseksualistów, należy milczeć w kwestii aborcji, należy milczeć w kwestii Ukrainy, należy milczeć w kwestii wojny w Iraku, należy milczeć w kwestii tarczy, o ile kogoś to nie dotyczy osobiście.
    Nie wiem jak Tobie, ale mi takie podejście kojarzy się zupełnie nie z demokracją, która polega m.in. na możliwości wyrażania poglądów.

    >Tymbardziej, że sytuacja prawna nie jest jednoznaczna i nie
    >wiadomo, co przyniesie jutro.

    Przepraszam, jaka sytuacja jest niejasna? Ustawa weszła w życie i jest obowiązującym w Polsce prawem!

  • Anonim

    1.nie naleze do zadnej partii politycznej. gdyby ktos z Was sie zainteresowal MK to wiedzialby ze to jest stowarzyszenie apartyjne! mozecie wejsc na strone http://www.mk.org.pl

    2.bzdura jest ze osoby mlode, ktore nie podlegaja lustracji nie moga sie wypowiadac na ten temat

    3.organizatorami akcji jest FOO i MK. inne organizacje tylko nas popieraja!!!

    szkoda, ze np. SMD nie chce lustracji, bo myslalem ze to jest sprawa ktora musi nas(mlodych ludzi) laczyc a nie dzielic. Chcialbym zeby skonczyc raz na zawsze z lustrcja i zajac sie powaznymi sprawami.


  • Anonim

    Dobra, podsumujmy pare spraw:

    1. Tymek napisal, ze "zdajemy sobie sprawę z niedoskonałości ustawy lustracyjnej - wierzymy, że padnie ona w TK".

    Czyli jak to?? Przyznajecie, ze ustawa jest zla i niekonstytucyjna. Naukowcy powiedzieli, ze ustawa jest zla i niekonstytucyjna (a nie, ze SAMA LUSTRACJA na uczelniach jest zla, podkreslam po raz 50ty). Czy to nie stawia Was po tej samej stronie sporu, jesli chodzi o pryncypia?

    2. "wierzymy, że padnie ona w TK" - wystepujecie w obrobnie czegos a jednoczesnie uwazacie, ze to cos jest sprzeczne z prawem???

    3. Cadfael napisal: "A taki 'protest', prowadzony przez 'naukowców', mówiący o uwłaczających godności i krzywdzących mechanizmach to nie jest ustawienie się po bardzo konkretnej stronie sporu?". Jest, oczywiscie, ze jest. Jest to protest przeciwko zlej i niekonstytucyjnej ustawie, ktorej są przeciwni z powodu jej niedobrości i niekonstytucyjnosci. Czyli jezeli ustawa padnie w TK, to bedziecie protestowac przeciwko politykowaniu w TK, bo wydajac wyrok ustawili sie "po bardzo konkretnej stronie sporu"? Oczywiscie uzywam tego argumentu z ironią, widze roznice pomiedzy senatem UW a Trybunalem, to drugie z zalozenia przeciez jest cialem zajmującym sie polityką- chce tylko powiedziec, ze kazda opinia dotyczaca prawa stawia wydajacego ją po ktorejs stronie sporu. Natomiast krytyka merytoryczna jest czyms totalnie innym, niz krytyka w interesie politycznym.

    4. Alex napisal: "inne organizacje tylko nas popieraja!!!" A czy byliscie także POMYSLODAWCAMI akcji?:) Czy tez POMYSL i INICJATYWA wyszla od np mlodziezowki PiSu, a Wy tylko wzieliscie sie za organizacje? Bo to jednak zupelnie zmienia postac rzeczy, prawda?:)))

    Poza tym, to naprawde obciach zgodzic sie, zeby popierali Was smierdzący kolesie od "5 piw"...

  • Anonim

    Poza tym teraz, zeby byc wiarygodnym, powinniscie zorganizowac identyczny protest pod siedziba Konferencji Episkopatu... Wtedy, panowie, szacun i rispekt za pełną a nie wybiórczą wiernośc gloszonym haslom:)

  • MM

    Eeeech, a Wy znowu z tym swoim politycznym apelem? Myślałem, że po bęckach jakie dostał on w poprzednim wątku na tym gronie poświęconym tej dosyć pociesznej inicjatywie dacie sobie spokój, ale rozumiem, że liczyliście, że ludzie już zapomnieli... OK, to z czysto sadystyczną przyjemnością przypominam co już o tej zabawnej inicjatywie zostało powiedziane: http://grono.net/forum/topic/171127...

  • Anonim

    Heh, co najsmieszniejsze, Alex nawet nie bral udzialu w tamtej dyskusji i nie probowal bronic swojego stanowiska:)

    A Wszerad i Wszechburacy ciagle smierdzą..

  • l0g1n

    Nooo:)
    W poprzedniej dyskusji to były bęcki:)

    i w dodatku dość zabawne.

    I na koniec hasło:

    "tęp narodową bolszewię!"

  • tymek

    jabłkożerco:
    1. inicjatywa i organizacja wyszła od MK i FOO. podkreślam - nasz pomysł, nasza realizacja - inni nas tylko popierają.
    2. to, że wielu z nas uważa, że ustawa padnie w TK nie stawia nas po tej samej stronie co części naukowców, którzy poparli uchwały Senatu UW - różni nas szacunek dla prawa, który powinien być - naszym zdaniem - elementem towarzyszącym osobom pretendującym do bycia autorytetami na każdym kroku (to w kontekście śmiesznej debaty senatu o wypowiedzeniu "obywatelskiego nieposłuszeństwa" ustawie)

  • Anonim

    >tymek napisał
    >jabłkożerco:
    >1. inicjatywa i organizacja wyszła od MK i FOO. podkreślam
    >- nasz pomysł, nasza realizacja - inni nas tylko
    >popierają.

    Jezeli tak, to w porzadku, przepraszam za oskarzenia o manipulacje i bycie sterowanym.

    Ganię Was zaś konsekwentnie za to, z kim sie zadajecie. Po co chwalicie sie poparciem Wszechburakow i Wszechradu, po co przyznajecie sie do jakichkolwiek kontaktow z nimi? Obciach, smrodek, bąk puszczony na przyjęciu, panowie..

    Kazdy z naukowcow, ktorzy zapowiedzieli, ze nie zloza oswiadczenia lustracyjnego wiedzial, ze wyleci z roboty i decydując sie na taki krok byli gotowi wziac na klate jego konsekwencje. Nikt nie nawolywal do lamania prawa, nikogo do niczego nie zmuszal, nie urządzal rewolucji, kazdy tylko dokonal wyboru w ramach wlasnej wolnosci osobistej, wiedzac co go za to spotka. Powiedzieli tylko "ja nie zloze, bo to mi uwlacza, to nie jest zgodne z prawami czlowieka i postawowymi zasadami demokratycznego panstwa, i w dupie mam, ze wylece przez to z pracy i nie zrobie juz kariery".

    Czy zatem uwazasz, ze wart szacunku jest tylko czlowiek, ktory co do litery stosuje sie do obowiazujacego prawa, nie zastanawiajac sie nad jego implikacjami i nie reagujac na zle rzeczy w nim zawarte? Czy tak wyobrazasz sobie szacunek do prawa i sens jego istenienia w demokratycznym , obywatelskim spoleczenstwie?

    I powiedz, czy jezeli ustawa padnie w TK, wyjdzie, ze jednak senat mial racje, mowiac, ze to niekonstytucyjna kicha a oni po prostu to wypunktowali i nie wzieli udzialu w bezprawnej zabawie, to ich przeprosisz? Bo wiesz, w tym kontekscie Wasze dzisiejsze pokrzykiwanie bedzie wygladac co najmniej glupio..

  • 1
  • 2
| |

dla byłych, przyszłych i obecnych studentów UW (; PS: czytamy regulamin...



Uniwersytet Warszawski

  • do

Grona tematyczne:

Fotki

Miejsca grona (25)