-
:]
no tak bo dla ciebie gówno leżące na każdej ulicy londynu to oznaka cywilizacji;) a papierek na ulicach polskiego miasta to prymitywizm i wina kaczorów;) -
madzia
-
Anonim
Bueheh "rozwinięta część świata" a która jest nierozwinięta?. Jakie są kategorie rozwinięcia?. -
-
Anonim
>MPJ 78 napisał
>- Sparta w czasach bitwy pod Maratonem, Termopilami,
>Platejami nie wspierała inwazji Persów. Zamordowanie
>perskich posłów trudno nazwać wspieraniem perskiej
>inwazji
Nigdzie o tym nie pisałem. Nie wiem więc po kiego się znowu kompromitujesz. W wojnie peloponeskiej brali pieniądze od Persów.
>- armia spartańska nie opierała się na chłopach/helotach
>tylko na obywatelach/homoioi i klasie pozbawionej
>obywatelstwa ale posiadającej wolność
>osobistą/periojkach
Historycy twierdzą co innego:
"Ich liczbę można szacować na podstawie opisu bitwy pod Platejami (w 479 r. p.n.e.). Tam każdemu ciężkozbrojnemu Spartiacie towarzyszyło siedmiu helotów. Gdyby te proporcje były zachowane w bitwie pod Termopilami, to lekkozbrojnych helotów powinno być w wąwozie termopilskim aż 2 tys."
dr Robert Suski.
Dla każdego znającego wojskowość jest naturalne że oprócz rdzenia armii jest cała logistyka, służba i rezerwa, która przerasta ten rdzeń. Na jednego Spartiatę musiało przypadać kilku helotów którzy by przygotowali mu obozowisko, tarczę, zbroję, broń, a jak trzeba stanęli do walki. Walczyli jako lekkozbrojni psiloi.
>- Spartańskie prawo zakazywało posiadania przez helotów
>broni i pod Termopilami nie było żadnych spartańskich
>helotów mogli być co najwyżej periojkowie a i to jest
>wątpliwe.
Spartańskie prawo zakazywało wydawana rozkazów przez Spartiatę jego niewolnikom?. Buehe:D Ciekawe...
>- pod Maratonem na wieść o zbliżaniu się Spartan
>(przybyli na pole bitwy dwa dni po walce), Persowie zaczęli
>ładować się na okręty, Ateńczycy wykorzystali to i
>rozbili pakującą się na okręty tylną straż persów
No i?. Nie było tam Spartiatów.
>- pod Termopilami Spartanie zostali do końca bo
>przepowiednia mówiła że stracą albo króla albo
>królestwo, wybrano utratę króla
Zostali bo rozkaz im wydał ich dowódca, a jaki był jego powód pozostanie to tego możemy się tylko domyślać.
>- Persów ostatecznie pokonano pod Platejami dokonali tego
>Spartanie kiedy inne kontyngenty greckich polis pod
>naciskiem wojsk perskich zaczęły uciekać Spartanie
>szacowani na 10 000 homoioi i jakieś 10-15 tys periojków
>najpierw broniło się twardo jak skała bo akurat ich wódz
>składał ofiarę bogom a potem ruszyło do ataku rozbiło
>perską armie liczącą około 70 000 ludzi
No świetny przykład. Pod Platejami walczyło podobno 7 razy więcej helotów niż Spartiatów. To wg twoich szacunków było 70 tysięcy Helotów dodatkowo:D Hardkorowo
Wg Herodota była 5 000 Spartiatów, 5 000 periojków i 35 000 helotów
Współczesne przypuszczenia to nie więcej sił spartańskich jak 10 000 żołnierzy (wszystkich). A które źródło by nie wziąć czy Herodot, czy Plutarch czy nowe dzieła to w każdej Heloci biorą udział w bitwie.. -
Anonim
>- kres potędze Sparty nie położyła degrengolada
>obyczajowa ale złamanie praw Likurga które zakazywały
>długotrwałych kampanii (aby nie wytracić potencjału
>ludzkiego) oraz częstej walki przeciw tym samym
>przeciwnikom (by nie poznali spartańskiej taktyki).
>Przegrana bitwa pod Leuktrami złamał ostatecznie ich
>potencjał ludzki ponieważ tebańczycy znali taktykę
>Spartan. Uderzyli na prawe skrzydło czyli miejsce w szyku
>bitewnym zawsze zajmowane przez Spartan falangą głęboka
>na 50 szeregów. Ogólne straty spartańskiej armii nie
>były takie duże ale zanim spartańscy sojusznicy uciekli z
>pola bitwy Spartanie zostali wybici do nogi.
Wybici do nogi, czyli co się działo z demografią?. Kompromitujesz się, widzisz?. A co do Leuktrów to co Ty znowu bredzisz?. Pod Leuktrami zginęło 700 hoplitów spartańskich w tym król Kleombrotos. Bitwa została przerżnięta a nie przegrana i nie przez potencjał ludzki bo Tebańczyków było mniej niż Spartan:D. To państwowość Sparty została zniszczona przez potencjał ludzki bo był to kraj anormalny. A bez rodzin żaden kraj nie przetrwa bo dzieci nie ma. Logika się kłania.
>- dopiero kilkadziesiąt lat po tej klęsce Sparta zaczęła
>równać go standardów innych polis jeśli idzie o
>homoseksualizm itp. wcześniej agoge było twardą a nawet
>okrutną szkołą jaką przechodzili młodzi Spartanie potem
>i w czasach rzymskich było to tylko formą
>zinstytucjonalizowanej pedofilii i bezsensownym popisem
>sadyzmu.
Aha.... czyli to Sparta równała do standardów homoseksualnych.....tiaaa...
Ciekawe że w innych polis nie było odseparowania od żony, zrzucania dzieci ze skarpy, czy skoszarowania...
Podobne Tematy
|
|
Opinie, spostrzeżenia i uwagi dotyczące bieżących wydarzeń w świecie polityki. Zachęcam do za...
