-
})({ Аня })({
Co uważacie na ten temat?
Osobiście sądzę, że jeżeli już referendum (chociaż nie ma ono prawdopodobnie uzasadnienia prawnego) to ogólnopolskie. Rospuda nie jest własnością tylko mieszkańców podlasia. Poza tym pewnie by nie było takich akcji: http://wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.h... -
areq
Ja uważam, że jeśli już miałoby być to referendum to ogólnopolskie. Ludzie z Augustowa napewno głosowali by za obwodnicą przez Rospude. Ja jestem przeciw tej obwodnicy, ponieważ i tak mamy już mało zieleni i powinniśmy chronić to co nam zostało. -
Harley Devil'sSon
Zwłaszcza że Rospuda była tam zanim przyszedł w te strony pierwszy człowiek, nie mówiąc o budowie Augustowa. Nie chcę, żeby przez unikatowy, piękny las i dolinę rzeczną przetaczały się te wszystkie masy spalin z dziesiątek TiRów. -
Anonim
Absurd i debilizm. Jesli referendum to w calym kraju, wojewodztwa nie maja wladzy rodzielnej a Polska jest krajem unitarnym, wiec przeprowadzanie referendum w jednym z nich jest niezgodne z prawem. Nie mowiac juz, iz wszystko to bedzie drozsze niz poprsotu zrobienie nowe dokumentacji budowlanej. Poza tym w sieciach Natura 2000 referendumnic nie zmienia. Sa bezwzglednie chronione. -
-
Anonim
Pomysł referendum jest po prostu głupi... PiSuary chcą przeprowadzić referendum, ponieważ się boją UE... W końcu Polska dostałaby grube miliony euro kary. Wtedy PiS mógłby się zasłonić decyzją ludzi. Jednak prawo unijne zabrania tej budowy, więc ludzie w referendum głosować będą, czy można złamać prawo. Polska jest w Unii z własnej woli. Członkostwo w UE zobowiązuje do zaakceptowania unijnego prawa. Polacy już wybrali, czy obwodnicę można zbudować. W czerwcu 2003 roku.
Poza tym człowiek coraz bardziej dąży do zniszczenia środowiska. Nie wolno mu na to pozwolić. Nie należy zapominać, że nad Rospudą też są żywe stworzenia... Obwodnica powinna omijać również Dolinę Rospudy. -
Atanarjuat
Pelna zgoda Mr.Bluesky. Referendum to bzdura, pewnych spraw w referendum nie powinno sie rozstrzygac. PiSowski populizm moze nas drogo kosztowc. Przystapilismy do UE i zaakceptowalismy tworzenie obszarow chronionych. Ciekawy argument przedstawil jan Wrobel komentator przychylny PiSowi. Stwierdzil, ze Polacy wyjezdzajacy do Hiszpanii nie byliby zachwyceni, gdyby na tamtejszych plazach zaczeto budowac osiedla mieszkaniowe... Wiekszosc nie zawsze ma racje!!!! -
szymek
taaaak! to wszystko wina pisuarów!!! to oni rządzą niepodzielnie przez ostatnie 17 lat!!! a moim zdaniem jak referendum to tylko w powiecie augustowskim, chcecie zieleni, to idźcie mieszkać w lesie
czy jesteś za śmiercią ludzi na ulicach Augustowa? -
Anonim
>Wojciesznik napisał
>taaaak! to wszystko wina pisuarów!!! to oni rządzą
>niepodzielnie przez ostatnie 17 lat!!! a moim zdaniem jak
>referendum to tylko w powiecie augustowskim, chcecie
>zieleni, to idźcie mieszkać w lesie
>
>czy jesteś za śmiercią ludzi na ulicach Augustowa?
Jestem za ochroną środowiska naturalnego...
Przecież można poprowadzić obwodnicę tak, aby ominęła również dolinę Rospudy... Jeżeli teraz zbuduje się obwodnicę, to już nie da się tego odwrócić. Cała ta piękna dolina, te wszystkie rośliny i zwierzęta, znikną bezpowrotnie. Jednak rozumiem, że prawica nie rozumie takich argumentów. Dlatego przypominam o tym, że jesteśmy w UE... Chcecie obwodnicę? Ależ proszę bardzo. Tylko trzeba wypisać się z Unii. Dzięki temu dzieci w Wielkiej Brytanii będą się uczyły o najgłupszym kraju świata - takim, co sam się wypisał z Unii, bo ta nie chciała wydać zgody na zniszczenie środowiska naturalnego.
-
Anonim
Wojciesznik my sie nie rozumiemy. Polecam lekture, rowniez wojewodzie podlaskiemu, ktory w ogole nigdy nie powinienwydac pozowlenia na budowe. Siec Natura 2000 i Parki Narodowe to dwie formy ochrony przyrody, na ktorych nie mozna NIC i NIGDY budowac, nawet tzw, inwestycji celu publicznego, czyli zadnych drog, wodociagow, kanalizacji itp itd. Widac, ze rzadzacy w tym kraju dalej stosuja prawo przedmiotowo i nie dotarlo do nich jeszcze, ze juz jestesmy w UE... i Bogu dzieku :). Poza tym UE wyplaca kompensacje finansowa wlasnie z powodow np. koniecznosci ominiecia takich terenow. Opoznienie inwestycji to kwestia ok. 1-2 lat. Ale to nie wina ekologow, tylko urzednikow, ktorzy w ogole nie powinni brac takiej mozliwosci pod jakakolwiek uwage. Final mozna bylo przewidziec kilka lat do przodu. A argumenty mieszkanców?... sa oczywiscie takze sensowne, ale stali sie ofiarami urzednikow i ich nieudacznictwa (wszyscy ktorzy pozytywnie zaopiniowali projekt juz raportu oddzialywania na srodowisko powinni poleciec!).
PS. Dzis ogladalem realcje z Rospudy... czy ktos tez odniosl takie wrazenie, ze wladza spieprzyla wszystko swoim debilizmem i nieudacznictwem, a dzis zostawiono dwie grupy ludzi "na pozarcie sie nawzjaem"?... gdzie jest wojewoda?... gdzie marszalek?... gdzie Szyszko nieduczony?... gdzie starosta?... -
Anonim
heh... chcialem napisac, ze polecam lekture Ustawy o ochronie przyrody z 2004 r.:P -
Edyta.
Wszyscy tak bronią cudownej doliny Rospudy, a powiedźcie szczerze czy przed tą burzą mediową o niej słyszeliście? Dlaczego Podlasie ma być zacofane? Jak w innych regionach Polski budowano autostrady i niszczono środowisko to jakoś nikt nie protestował?
Ps. A tak w ogóle wielcy tu ekolodzy którzy udają przed kamerą, że śpią w namiotach, a w rzeczywistości wynajmują pokoje w okolicznych wsiach. Nie wierzycie? Jedźcie zobaczcie, będzie max 3 osoby a jak tv przyjeżdża to dzwonią po resztę pseudoekologów-awanturników! -
szymek
wzmianka o szybkim budowaniu tras o innym przebiegu. zainteresujmy sie trochę bardziej losem ludzi
http://www.polskieradio.pl/bis/wiad... -
Anonim
No oczywiscie, ze taraz beda wszyscy protestowac skoro na wlasciwym etapie projektow nie bylo partycypacji spolecznej... caly ten szum i problem wynika stad, ze ktos gdzies sobie cos nakreslil i wszystko wszystkim z gory narzucil. A to nie PRL. Nieudacznictwo urzednikow siega zenitu. I teraz faktycznie pogodzic wszystkich to bedzie sztuka.
Powtarzam jeszcze raz: przez siec Natura 2000 nic sie nie buduje, jest to zakazane polskim prawem ochrony przyrody z 2004 r., ktore wynika z dyrektyw Komisji Europejskiej. Prawo te bylo znane juz w 2004 r. - i upieranie sie o budowanie w tym akurat miejscu czegokolwiek jest idiotyzmem. Tam NIC nie wolno budowac, grodzic, kopac, a nwet palic ognisk otwartych i wydawac powyzej iles dB halasu... -
Atanarjuat
>Edyta . napisała:
>Wszyscy tak bronią cudownej doliny Rospudy, a powiedźcie
>szczerze czy przed tą burzą mediową o niej
>słyszeliście?
Tak juz przynajmniej od czerwca 2006 roku.
>Dlaczego Podlasie ma być zacofane? Jak w
>innych regionach Polski budowano autostrady i niszczono
>środowisko to jakoś nikt nie protestował?
Rozwoj nie musi isc w parze z niszczeniem srodowiska naturalnego. Ostatnio jest wrecz przeciwnie wraz z rozwojem coraz wieksza wage przyklada sie do srodowiska naturalnego...
>Ps. A tak w ogóle wielcy tu ekolodzy którzy udają przed
>kamerą, że śpią w namiotach, a w rzeczywistości
>wynajmują pokoje w okolicznych wsiach.
To chyba dobrze, jest ktos kto zarobi na tym calym procesie:).
>Nie wierzycie?
>Jedźcie zobaczcie, będzie max 3 osoby a jak tv
>przyjeżdża to dzwonią po resztę
>pseudoekologów-awanturników!
Spanie w cieplych domach przy temperaturze ponizej 15 stopni raczej o nich dobrze swiadczy. -
Atanarjuat
>Wojciesznik napisał
>taaaak! to wszystko wina pisuarów!!! to oni rządzą
>niepodzielnie przez ostatnie 17 lat!!! a moim zdaniem jak
>referendum to tylko w powiecie augustowskim, chcecie
>zieleni, to idźcie mieszkać w lesie
Nie oni ale nikt nie twierdzi, ze to tylko ich wina. Tym bardziej, ze sa ludzie w PiS dla ktorych budowa obwodnicy przez rospude tez jest zlym pomyslem... Faktem jest jednak, ze to rzad i podlegla mu administracja zatwierdzila niezgodny z prawem projekt...
>czy jesteś za śmiercią ludzi na ulicach Augustowa?
Co za demagogia. A czy ty jestes za smiercia milionow ludzi spowodowanych degradacja srodowiska naturalnego????? Mam wrazenie, ze dzis nie ma w Polsce bardziej niebezpiecznego miejsca niz Augustow... Problem jest powazny ale nie demonizujmy. Moze nalezaloby cos zrobic z samym bezpieczenstwem. Jak dzis slyszalem w tv w Augustowie na trasie przejazdu tirow sa tylko jedne swiatla... Moze nalezaloby zwiekszyc ilosc przejsc dla pieszych ze swiatlami, zmusic tiry do wolniejszej jazdy poprzez ustawienie wiekszej liczby kontroli drogowych na trasie, czy wreszcie nauczyc ludzi nie przechodzenia przez jezdnie w niedozwolonych miejscach... I zamiast tego cyrku moze nalezy zaczac szybko prace nad nowym projektem obwodnicy. Przydaloby sie tez zmienic prawo bo to co teraz mamy wybitnie nie sprzyja szybkiej realizacji tego typu projektow. Przepraszam ale to jest zadanie dla koalicji rzadzacej...
Co do referendum w powiecie augustowskim. Ja proponuje referendum w palacu prezydenckim co do tego czy prezydent ma byc dalej prezydentem czy tez powinien zostac cesarzem. Prawo glosu maja tylko Ci, ktorzy tam mieszkaja...
I jeszcze jedno, kiedy wreszcie wszyscy zrozumieja, ze UE nie tylko moze nalozyc na nas kare ale rowniez nakazac rozbiorke zbudowanej obwodnicy!!!!! -
Edyta.
Póki co to UE nic nie zdecydowała...Nadal będę bronić obwodnicy. Ja nie rozumiem po co taki szum wokół obwodnicy. To ewidentnie sprawa Augustowian, a jak ekolodzy są tacy mądrzy to niech zamieszkają w Augustowie i niech się faktycznie przekonają jak wygląda życie tych ludzi przez brak obwodnicy. A jak ekolodzy wbijają coś w drzewa to nie niszczą środowiska, albo nie straszą zwierząt przebywając tam? Tak bronią jakiś żab a ile żab wczoraj zdeptał tłum?;p -
Atanarjuat
>Edyta . napisała:
>Póki co to UE nic nie zdecydowała...Nadal będę bronić
>obwodnicy.
Procedury juz ruszyly wiec decyzja jest tylko kwestia czasu... To troche tak jakby zlapac zlodzieja na goracym uczynku, ten przyznaje sie do winy ale tlumaczy, ze nie ukradl ale zabral to co mu sie nalezy. Trudno mi sobie wyobrazic sytuacje by zlodziej mogl zachowac kradziona rzecz nawet jesli zrobionoby referendum w tej sprawie w dzielnicy w ktorej on mieszka...
>Ja nie rozumiem po co taki szum wokół
>obwodnicy.
Ja rowniez. Lamanie prawa jest glupota i naraza nas na sankcje. Glupote nalezy karac!!!!
>To ewidentnie sprawa Augustowian, a jak ekolodzy
>są tacy mądrzy to niech zamieszkają w Augustowie i niech
>się faktycznie przekonają jak wygląda życie tych ludzi
>przez brak obwodnicy.
To sprawa nas wszystkich. Chociazby z powodow o ktorych napisano wczesniej (kare zaplacimy wszyscy). Wiem, e zycie jest trudne bez obwodnicy ale mieszkam w Warszawie, ktora tez obwodnicy nie ma i tu rowniez jest niebezpiecznie a prace sie slimacza. O tym jak mozna poprawic bezpeczenstwo i przyspieszyc prace napisalem juz wczesniej.
> A jak ekolodzy wbijają coś w drzewa
>to nie niszczą środowiska, albo nie straszą zwierząt
>przebywając tam? Tak bronią jakiś żab a ile żab wczoraj
>zdeptał tłum?;p
Faktycznie Wajrak jest dosc paskudny i juz wystraszyl wszystkie zyjace w Rospudzie zubry:-))). Co do zab to te sa w stanie hibernacji i pewnie zimuja w nieco innych miejscach. Co do straszenia zwierzat to racja ale Rospuda raczej niezwyklymi roslinami stoi (nie ma tam zubrow:)).
-
Edyta.
Rośliny też można podeptać. Ale o jakim wy przestępstwie mówicie. Jak tak to czytam to mam wrażenie że Polska już całkowicie straciła suwerenność...Ta obwodnica i tak powstanie, chodzi tylko o czas. Kolejny projekt, kolejne 20 lat...a ludzie giną. Nie wspominam już o pseudo projekcie ekologów, bo jak może robić projekt budowlany osoba niekompetentna -
Anonim
A czy ktos neguje potrzebe obwodnicy?... to moze poprowadzmy jakas autostrade przez Kampinowski PArk Narodowy?... -
Edyta.
Nie może poprowadzimy obwodnicę Augustowa przez Poznań? Przecież to jest najbardziej racjonalny projekt. A kłótnia jest tylko o 0,5 km? Warto?

