Forum Polityczne [1172]

Zapisz się
Dodaj kartkę Dodaj bana
Powód wlepienia kartki
Wybierz wątek docelowy z listy lub wpisz jego ID
  • Anonim

    >The Loyolist napisał
    >zatłuc wszystkich :>
    >
    >a rozwiązanie jest banalnie proste i w dodatku już
    >zaczęło funkcjonować, więc je trzeba popsuć -
    >lojalistyczny i centralny i niezależny organ z zaufanymi,
    >and i mean zaufanymi

    Ogólnie pomysł ok, ale przydałoby się, żeby szef tego biura był rzeczywiście niezależny... zdalnie sterowany poseł wykorzystywany do walki politycznej raczej nie pomoże.
    A tak w ogóle gdzieś tam kiedyś wyczytałem, że CBŚ w ciągu tego samego roku wykryło 10 razy więcej procederów korupcyjnych w porównaniu do CBA.
    Skoro CBA już istnieje, to powinna się wzorować na ICAC, która praktycznie wypleniła korupcję w hong kongu.

    Poza tym na pewno pomogłoby uproszczenie prawa - to chyba najskuteczniejsze rozwiązanie.
  • mr. ricci

    >Houx ha scritto
    >Ogólnie pomysł ok, ale przydałoby się, żeby szef tego
    >biura był rzeczywiście niezależny... zdalnie sterowany
    >poseł wykorzystywany do walki politycznej raczej nie
    >pomoże.

    prędzej pomoże zdalnie sterowany, któremu się patrzy na rączki i odtrąbia porażki, niż "niezależny" - w ogóle, bez dziecinady, nie ma ludzi niezależnych, tylko środowiska UW takie dyrdymały opowiadają, bo im się wydaje że jak się dorobili tytułów to nagle stracili poglądy i będą robić za niezależnych fachowców.

    >A tak w ogóle gdzieś tam kiedyś wyczytałem, że CBŚ w
    >ciągu tego samego roku wykryło 10 razy więcej procederów
    >korupcyjnych w porównaniu do CBA.
    >Skoro CBA już istnieje, to powinna się wzorować na ICAC,
    >która praktycznie wypleniła korupcję w hong kongu.

    porównywanie hong kongu do polski jest przestrzennie nie do przyjęcia :>

    >Poza tym na pewno pomogłoby uproszczenie prawa - to chyba
    >najskuteczniejsze rozwiązanie.

    zawsze się takich operacji dokonuje kosztem czegoś, w tym wypadku zwykle kosztem wszystkiego, do czego czynność urzędowa służyła, czyli upraszczając procedury BHP zmniejszamy higienę i bezpieczeństwo pracy i tak dalej. pytanie, na czym komu zależy, ale ja nie ufam wolnym rynkom wpychanym w klasyczne rejony imperium.
  • Camilo Loco

    >The Loyolist ha escrito:
    >ale tu chodzi o to, żeby nikomu nie przyszło do głowy
    >szukać sposobu - ikei, żeby daleko nie szukać, się udaje
    >skutecznie z korupcją walczyć :>

    Właśnie, właśnie... ale od tego jest kara wiezięnia albo grzywny albo (;D) ucięcie palców. Co niestety w tym ustroju jest niemożliwe, bo opinia publiczna zaraz zacznie wrzask o łamanie praw człowieka.

    >ależ w moim projekcie byłby to organ par exellence
    >polityczny, co mówiłem o lojalności?

    Tak jak CBA?; >

    >po likwidacji będzie dozór, bo w przeciwieństwie do
    >socjalistów (tych we właściwym rozumieniu :>) normalnie
    >patrzę na świat i wiem, że się jej nie usunie,
    >niezależnie od zastosowanego środka.

    >no ale mniej nie oznacza wcale, a o surowym karaniu
    >właśnie mówię, tylko że karanie musi być wsparte
    >organem ścigania (czy choćby kompletowania dowodów), nie?

    A nie może się tym zająć odpowiedni wydział policji, jak teraz?
  • Camilo Loco

    >The Loyolist ha escrito:
    >porównywanie hong kongu do polski jest przestrzennie nie
    >zawsze się takich operacji dokonuje kosztem czegoś, w tym
    >wypadku zwykle kosztem wszystkiego, do czego czynność
    >urzędowa służyła, czyli upraszczając procedury BHP
    >zmniejszamy higienę i bezpieczeństwo pracy i tak dalej.

    A czy kiedkolwiek zastosowałeś się do tych przepisów? Potrzebujesz zakazu skakania z dachu żeby z niego nie skoczyć?; > Co innego instrukcja obsługi maszyn, to wręcz konieczne do sprawnego prowadzenia czegokolwiek.

    >pytanie, na czym komu zależy, ale ja nie ufam wolnym rynkom
    >wpychanym w klasyczne rejony imperium.

    No to wszystko jasne, bo ja - choć naprawdę nie ufam nikomu - to uważam gspodarkę rynkową i wszystko co z nią związane za najlepszy system z możliwych.
  • mr. ricci

    >®e@kcj0nist@ ha scritto
    >Właśnie, właśnie... ale od tego jest kara wiezięnia
    >albo grzywny albo (;D) ucięcie palców. Co niestety w tym
    >ustroju jest niemożliwe, bo opinia publiczna zaraz zacznie
    >wrzask o łamanie praw człowieka.

    pies jebał opinię społeczną, społeczność międzynarodowa nam po gazie, ropie i w ogóle wszystkim potnie :>

    zapis o niedopuszczalności kar szykanujących jest najgłupszym zapisem, jaki widziałem - czymże kurwa ma być kara, jak nie szykaną? :>

    >>ależ w moim projekcie byłby to organ par exellence
    >>polityczny, co mówiłem o lojalności?
    >
    >Tak jak CBA?; >

    może być CBA, byle nie lewica, oni mają za giętką moralność i za duży talent do przedzierzgania ustaw w roje obfitości :>

    >>po likwidacji będzie dozór, bo w przeciwieństwie do
    >>socjalistów (tych we właściwym rozumieniu :>) normalnie
    >>patrzę na świat i wiem, że się jej nie usunie,
    >>niezależnie od zastosowanego środka.
    >
    >>no ale mniej nie oznacza wcale, a o surowym karaniu
    >>właśnie mówię, tylko że karanie musi być wsparte
    >>organem ścigania (czy choćby kompletowania dowodów),
    >nie?
    >
    >A nie może się tym zająć odpowiedni wydział policji,
    >jak teraz?

    niby może, tylko że wtedy względnie nic nie będą z korupcją robić, jak teraz :>
  • Anonim

    Loyo ja już nie będę pisał o swoich doświadczeniach,bo nie o to chodzi.Codzi mi o ograniczenie praw urzędników,uproszczenie prawa jak najbardziej.
  • mr. ricci

    >®e@kcj0nist@ ha scritto
    >A czy kiedkolwiek zastosowałeś się do tych przepisów?
    >Potrzebujesz zakazu skakania z dachu żeby z niego nie
    >skoczyć?; > Co innego instrukcja obsługi maszyn, to wręcz
    >konieczne do sprawnego prowadzenia czegokolwiek.

    BHP jest istotne jak masz do czynienia z panami, którzy bez koniecznego zabezpieczenia spawają, a takich jest pewnie około 80% (bo robotnicy zawsze są "twardzielami") - niby wiedzą, ale jak im się coś nakazuje, to potem im można mniej zapłacić, jak sobie rozwalą oczy, a to już jest jakiś bodziec. poza tym co jakiś czas odpowiedni inspektor sprawdzi, czy w ogóle odpowiednie kaski w przedsiębiorstwie są, czy szef nie upłynnia środków na ochronę zdrowia w jakiś niewesoły sposób, czy aby nie można dostać pylic po samym wejściu do pomjęszczenia pracowniczego i tak dalej :> to nie jest wcale bez sensu, na pewno nie zawsze, w każdym razie :>

    >>pytanie, na czym komu zależy, ale ja nie ufam wolnym
    >rynkom
    >>wpychanym w klasyczne rejony imperium.
    >
    >No to wszystko jasne, bo ja - choć naprawdę nie ufam
    >nikomu - to uważam gspodarkę rynkową i wszystko co z nią
    >związane za najlepszy system z możliwych.

    a czy ja mówię, że gospodarka ma być nierynkowa? ja mówię, że sfera imperium powinna należeć do państwa, bo państwo jest tym bezpośrednio zainteresowane i nie zastąpi go samowola czy związana z nią eugenika :>
  • mr. ricci

    >DeNN ha scritto
    >Loyo ja już nie będę pisał o swoich doświadczeniach,bo
    >nie o to chodzi.Codzi mi o ograniczenie praw
    >urzędników,uproszczenie prawa jak najbardziej.

    widzę, że ci chodzi i właśnie ci tłumaczę, że twoje szumne postulaty są albo w ogóle niesłuszne, albo zbyt daleko idące.
  • Camilo Loco

    >The Loyolist ha escrito:
    >pies jebał opinię społeczną, społeczność
    >międzynarodowa nam po gazie, ropie i w ogóle wszystkim
    >potnie :>

    Coś się wymyśli. Jakąś energie słoneczną, węgiel, którego sprawne wydobycie utrdniają koncerny gazowe i naftowe...; )

    >zapis o niedopuszczalności kar szykanujących jest
    >najgłupszym zapisem, jaki widziałem - czymże kurwa ma
    >być kara, jak nie szykaną? :>

    No więc właśnie.

    >może być CBA, byle nie lewica, oni mają za giętką
    >moralność i za duży talent do przedzierzgania ustaw w
    >roje obfitości :>

    ;)))) Lewica czy prawica w tym przypadku niewiele zmieni. Nie ma ludzi nieprzekupnych, niepodatnych na grzech.

    >niby może, tylko że wtedy względnie nic nie będą z
    >korupcją robić, jak teraz :>

    Bo jak nie mało płacą, a władza sądownicza jest praktycznie uzależniona od stanowiska ministra sprawiedliwości to się nie dziw.
  • Camilo Loco

    >The Loyolist ha escrito:
    >BHP jest istotne jak masz do czynienia z panami, którzy bez
    >koniecznego zabezpieczenia spawają, a takich jest pewnie
    >około 80% (bo robotnicy zawsze są "twardzielami") - niby
    >wiedzą, ale jak im się coś nakazuje, to potem im można
    >mniej zapłacić, jak sobie rozwalą oczy, a to już jest
    >jakiś bodziec. poza tym co jakiś czas odpowiedni inspektor
    >sprawdzi, czy w ogóle odpowiednie kaski w
    >przedsiębiorstwie są, czy szef nie upłynnia środków na
    >ochronę zdrowia w jakiś niewesoły sposób, czy aby nie
    >można dostać pylic po samym wejściu do pomjęszczenia
    >pracowniczego i tak dalej :> to nie jest wcale bez sensu, na
    >pewno nie zawsze, w każdym razie :>

    I ile można lodów robić będąc takim inspektorem!? Bardzo dobrze płatny zawód i państwowa posadka.; >

    >a czy ja mówię, że gospodarka ma być nierynkowa? ja
    >mówię, że sfera imperium powinna należeć do państwa,
    >bo państwo jest tym bezpośrednio zainteresowane i nie
    >zastąpi go samowola czy związana z nią eugenika :>

    To już nie rozumiem. Co to jest ta "sfera imperium"?
  • mr. ricci

    >®e@kcj0nist@ ha scritto
    >Coś się wymyśli. Jakąś energie słoneczną, węgiel,
    >którego sprawne wydobycie utrdniają koncerny gazowe i
    >naftowe...; )

    eh, ci żydzi :>:>:>

    >;)))) Lewica czy prawica w tym przypadku niewiele zmieni.
    >Nie ma ludzi nieprzekupnych, niepodatnych na grzech.

    ale są mniej podatni :> ja bym tam w ogóle wstawił dostojników kościelnych z nominacji, ale rozumiem, że to w grę nie wchodzi :> chodzi zresztą o to, żeby funkcjonariusze albo nie umieli, albo nie chcieli oszukiwać, czyli albo im dużo płacić, a jednocześnie surowo karać (nie jakieśtam więzienie, co najmniej nieformalna kara śmierci, jak dwóch przypadkiem przed biurem coś rozjedzie, to reszta się połapie o co chodzi :>), albo postawić tam ludzi generalnie uczciwych; >

    >Bo jak nie mało płacą, a władza sądownicza jest
    >praktycznie uzależniona od stanowiska ministra
    >sprawiedliwości to się nie dziw.

    sądownicza akurat mało jest uzależniona, co innego prokuratura; >
  • mr. ricci

    >®e@kcj0nist@ ha scritto
    >I ile można lodów robić będąc takim inspektorem!?
    >Bardzo dobrze płatny zawód i państwowa posadka.; >

    a ile można stracić, jak ci udowodnią przekręty, a o to nietrudno? (zwłaszcza przy istnieniu takich organów jak CBA posługujących się takimi metodami, jak z sawicką?) :>

    >>a czy ja mówię, że gospodarka ma być nierynkowa? ja
    >>mówię, że sfera imperium powinna należeć do państwa,
    >>bo państwo jest tym bezpośrednio zainteresowane i nie
    >>zastąpi go samowola czy związana z nią eugenika :>
    >
    >To już nie rozumiem. Co to jest ta "sfera imperium"?

    sfera imperium to sfera tradycyjnie zabezpieczana przymusem państwowym, z grubsza mówiąc.
  • Camilo Loco

    >The Loyolist ha escrito:
    >a ile można stracić, jak ci udowodnią przekręty, a o to
    >nietrudno? (zwłaszcza przy istnieniu takich organów jak
    >CBA posługujących się takimi metodami, jak z sawicką?)
    >:>

    Akurat ją wynaleźli w przyczyn czysto politycznych, na czas kampanii. To jak z teczkami agentów.

  • mr. ricci

    >®e@kcj0nist@ ha scritto
    >>The Loyolist ha escrito:
    >>a ile można stracić, jak ci udowodnią przekręty, a o
    >to
    >>nietrudno? (zwłaszcza przy istnieniu takich organów jak
    >>CBA posługujących się takimi metodami, jak z sawicką?)
    >>:>
    >
    >Akurat ją wynaleźli w przyczyn czysto politycznych, na
    >czas kampanii. To jak z teczkami agentów.

    póki działa, mogli ją nawet wymyślić żeby na nich panienki leciały :>
  • Anonim

    >®e@kcj0nist@ napisał
    >>The Loyolist ha escrito:
    >>a ile można stracić, jak ci udowodnią przekręty, a o
    >to
    >>nietrudno? (zwłaszcza przy istnieniu takich organów jak
    >>CBA posługujących się takimi metodami, jak z sawicką?)
    >>:>
    >
    >Akurat ją wynaleźli w przyczyn czysto politycznych, na
    >czas kampanii. To jak z teczkami agentów.

    3 lata temu było tak: chcesz się leczyć w państowej służbie zdrowia? to daj w łapę! nie dasz? to wypierdalaj!

    Dzisiaj konował się boi nawet pomyśleć o zarządaniu łapówki. Ostatnio ktoś z mojej rodziny był w szpitalu to wiem jak jest. Konował się zabezpiecza, nie ma rozmowy w cztery oczy tylko w asyscie np. pielęgniarki.

    Różnica jest widoczna gołym okiem i to wszystko zasługa istnienia CBA. Kamiński to człowiek, który wierzy w państwo prawa i za to czego już dokonał należy mu się pomnik.
  • **

    NIe dawać i nie brać..............."proste" i oczywiste......
  • Migi

    >Czesław napisał
    .>3 lata temu było tak: chcesz się leczyć w państowej
    >służbie zdrowia? to daj w łapę! nie dasz? to
    >wypierdalaj!>

    a zmieniło sie coś? ....było inaczej przez te dwa lata w państwowej słuzbie zdrowia? było jeszcze gorzej....

    >Dzisiaj konował się boi nawet pomyśleć o zarządaniu
    >łapówki. Ostatnio ktoś z mojej rodziny był w szpitalu to
    >wiem jak jest. Konował się zabezpiecza, nie ma rozmowy w
    >cztery oczy tylko w asyscie np. pielęgniarki.

    konował moze tak, lekarz nie....
    nie ma rozmowy w cztery oczy?...żart.... były, są i bedą....


    (Justine - zmień portrecik; ) )
  • Anonim

    > nie ma rozmowy w cztery oczy?

    w tym konkretnym szpitalu były, a teraz już nie ma, bo się biała mafia boi CBA.
| |

Zapraszamy do dyskusji na temat bieżących wydarzeń "w wielkim świecie", małym też. Forum Pol...



Fotki

Miejsca grona (0)