• 13/05/2006 19:20
• 

• Git! 0

  Kit! 0

Koło Naukowe Neokonserwatystów organizuje spotkanie na powyższy temat z dr Robertem Gwiazdowskim.

Poniedziałek, 15 maja, godzina 17, sala nr 19 na polonistyce.

Zapraszam.

• 13/05/2006 19:37
• 

• Git! 0

  Kit! 0

A jakie są kompetencje dr. Gwiazdowskiego w kwestiach etycznych?

• 13/05/2006 20:26
• 

• Git! 0

  Kit! 0

a co to w ogóle jest Koło Naukowe Neokonserwatystów? Czym się zajmuje? Kto temu patronuje? Kto do tego należy?

Pytam z życzliwej ciekawości...

• 14/05/2006 19:30
• 

• Git! 0

  Kit! 0

Cheshire Cat:
Przyjdż i zapytaj.

Jula:
Patronuje? Opiekunem jest Prof. Lewicki z OBTY, jeśli o to Ci chodzi.
Większość członków to Twoi znajomi z MISHu (wiem, że się znacie, bo kiedyś dość żywo dyskutowaliście na Gronie).

• 14/05/2006 22:59
• 

• Git! 0

  Kit! 0

Hmm, Koło Naukowe Neokonserwatystów?

Ciekawe...
A jaka jest średnia wieku członków? 50 lat? (bo skoro mają "Neo" w nazwie to chyba nie 70)?

• 14/05/2006 23:19
• 

• Git! 0

  Kit! 0

Ja Ci proponuje założyć Koło Naukowe Liberałów. Ty będziesz najstarszy.

• 15/05/2006 00:28
• 

• Git! 0

  Kit! 0

>Lao Łukasz napisał
>Cheshire Cat:
>Przyjdż i zapytaj.
>

Naprawdę, mam lepsze rozrywki niż chodzenie na koła naukowe by sprawdzać, czy prowadzący mają jakiekolwiek kompetencje wypowiadać się o tym, o czym się wypowiadają.

• 15/05/2006 01:01
• 

• Git! 0

  Kit! 0

Ad Lao Łukasz: odpowiedź rzeczywiście wyczerpująca... Ale może macie jakąś stronę www chociaż?

(a z zaistnienia dyskusji na gronie nie wyciągałabym na Twoim miejscu wniosku, że się znamy.... to a propos rzekomych znajomych z mishu;)

• 15/05/2006 01:34
• 

• Git! 0

  Kit! 0

Dzięki pobieżnemu googlowaniu wiem, kto to jest Rober Gwiazdkowski. I podejrzewam, że może nawet mieć coś ciekawego do powiedzenia. Oczekiwałbym jednak większej komunikatywności od przedstawiciela koła neokonserwatystów -- w końcu powinni starać się raczej zachęcać słuchaczy do przyjścia niż ich odstraszać grubiaństwem. Ale może mam jakieś staroświeckie poglądy.

Co do wieku polskich współczesnych konserwatystów -- sądzę, że nie można przenosić zachdnich stereotypów. Z moich subiektywnych doświadczeń konserwatyzm kręci raczej gównażerię.

(chyba, że zdefiniujemu konserwatyzm jako ,,tęsknotę za starym, które było lepsze'' -- wtedy znam dużo konserwatystów starszego pokolenia. Głosują na Andrzeja Leppera, jakby ktoś pytał. (I tęsknią za PRL-em.)

• 15/05/2006 02:00
• 

• Git! 0

  Kit! 0

Szopa: Twoja wiedza "socjologiczna" czasem mnie powala na kolana naprawdę, a szczególnie takie niezwykle generalizacje dotyczące trendów społecznych. Ciekawam na jakiej próbie je opierasz.

• 15/05/2006 02:08
• 

• Git! 0

  Kit! 0

Alieno - ktoś to kiedyś fajnie nazwał. Indukcja z przypadku jednostkowego :-) Można w ten sposób wiele ciekawych rzczy wywieść.


Ja np. w pewnym sensie się uważam za konserwatystę, na pewno za zwolenika ostrożności we wszelkich zmianach, i nie powiedizałbym że do którejkolwiek z grup wymienionych się zaliczam.

• 15/05/2006 02:39
• 

• Git! 0

  Kit! 0

szopa: sam jesteś gównażeria!

• 15/05/2006 03:25
• 

• Git! 0

  Kit! 0

ad Jula:
Ale nie jestem konserwatystą, więc Twoja uwaga nie ma żadnego związku z tematem.

ad Aliena:
Z pewnych względów dodałem, być może przez Ciebie nie zauważone, słówko ,,subiektywnych''. Tym niemniej, wciąż stoję na stanowisku, że w naszym pięknym kraju nie było póki co okazji do wytworzenia się tego czegoś, co konserwować chciałby konserwatyzm. Z kolei konserwatyzm rewolucyjny, u nas prezentowany przez Prawo i Sprawiedliwość uważam za poważną pomyłkę (nb. słodkie jest to, że u nas zaistniało coś, co w innych krajach byłoby oksymoronem). Z drugiej strony, jeśli poprzez konserwatyzm będziemy rozumieć aby w innych krajach było raczej tak jak jest niż inaczej (czyli np. w USA było tak jak jest do tej pory... Albo w Anglii) to mam do tego poglądu neutralny stosunek. O ile z Anglią się zgadzam, to Białorusinom życzę nieco lepszych rządów.

I na swojej drodze spotkałem dużo więcej młodych, wojowniczo nastawionych ludzi nazywających samych siebie konserwatystami niż starych i dojrzałych... Ale może miałem pecha.

ad Azrael:
Przykro mi, Azraelu, ale z ,,konserwatywnego'' punktu widzenia jesteś jeszcze gównażeria. Czy coś w życiu osiągnąłeś? Czy utrzymujesz rodzinę, czy masz żonę i dzieci? Ztcw jeszcze nie, jesteś dopiero na początku swego życia i nie jestem pewien w jakim stopniu możesz posiadać zdecydowane poglądy (całe powyższe zdanie należy oczywiście czytać modulo moje wyobrażenie o konserwatyzmie -- pod żadnym pozorem nie twierdzę, że jest prawdziwe).

Wreszcie, co do neconsów: ja nie wiem, ale interwencjonizm połączony z agresywną polityką zagraniczną wydaje mi się mało zachęcająco ideologią. O ile to drugie ma pewne elementy, które akceptuję (nie lubię np. dyktatur, choć nie sądzę, aby USA zrobiły sobie dobrze interwencją), to w kontekście naszej niewiele znaczącej pozycji na arenie międzynarodowej neokonserwatyzm sprowadza się wyłącznie do interwencjonizmu -- a to jest dla mojego miłującego wolny rynek mózgu mocno niefajne.

(A jakbyście szukali neoconsów wokół nas, idealnie się do tego schematu wpisuje Jadacki. Za młodu socjalista, obecnie konserwatysta, wypis wymaluj necon.)

• 15/05/2006 06:19
• 

• Git! 0

  Kit! 0

Jula:

Strony www nie mamy, istniejemy zaledwie kilka miesięcy więc póki co organizujemy spotkania z pojedynczymi gośćmi licząc, że na ambitniejsze inicjatywy przyjdzie czas.

Nie wnioskuję z faktu zaistnienia dyskusji między Wami tylko z jej treści.

Szopa:
Nie uważam, żeby moja odpowiedź była grubiańska. Może trochę zwięzła.

• 15/05/2006 06:36
• 

• Git! 0

  Kit! 0

Być może przeceniłem Dr.Gwiazdowskiego i nie jest tak znany jak sądziłem.

Jest doktorem prawa na WPiA UW, zajmuje się historią doktryn politycznych i prawnych. Jest prezesem Centrum im. Adama Smitha, okazjonalnie pisuje do "Wprostu".

• 15/05/2006 14:01
• 

• Git! 0

  Kit! 0

ad Szopa:
Można prosić o jakieś szczegóły "romansu" Jadackiego z socjalizmem?
A dla uściślenia może by tak podać definicje "socjalisty" i "konserwatysty", bo chyba znam inne niż Ty;)

• 15/05/2006 14:55
• 

• Git! 0

  Kit! 0

O szczegółach romansów JJJ to chyba tak publicznie nie wypada opowiadać;)

Ale on sam wielokroć się przyznawał, nawet podczas pogrzebu Krajewskiego chyba o tym napomknął, że jak był młody to sympatyzował z poglądami socjalistycznymi.

• 15/05/2006 19:21
• 

• Git! 0

  Kit! 0

>Lao Łukasz napisał
>Być może przeceniłem Dr.Gwiazdowskiego i nie
>jest tak znany jak sądziłem.


No właśnie o to mi chodziło, że kojarzyłem pana Gwiazdowskiego jako lubianego przez media komentatora ekonomicznego o skrajnie liberanych poglądach gospodarczych. Przyznam się, że brałem go z tego powodu za ekonomistę. Widzę, że się myliłem, to prawnik. Ale nadal nie wiem jakie ma kompetencje do wypowadania się o etyce. Zajmował się tym, pisał coś o tym? Czy po prostu zna dużo biznesmenów i wie, że są oni bardzo etyczni?

• 15/05/2006 22:44
• 

• Git! 0

  Kit! 0

"interwencjonizm połączony z agresywną polityką zagraniczną wydaje mi się mało zachęcająco ideologią"

Jeśli uważasz, że neokonserwatyzm to interwencjonizm, to hm... to co...???... to się mylisz. Grubo.

• 15/05/2006 22:53
• 

• Git! 0

  Kit! 0

Więc oświeć nas o Wielki Mędrcze! :)

Serioserio (jak dla mnie w klimacie: Język wroga trzeba znać, by skutecznie z nim walczyć)

Na marginesie: Weź pisz dokładnie na czyj post odpowiadasz, bo musiałem się trochę naszukać, by znaleźć fragment tekstu szopy.