• 23/04/2006 13:09
• 

• Git! 0

  Kit! 0

mam pyatnie, do filozofów obeznanych z terminologią anglosaską. jak przetłumaczylibście rzeczownikowo ujęty termin "distnict"?
Czy można użyć słowa klasa? Czy nie bardzo? Ja sens rozumiem jako: "termin ogólny wyróżniający pewną cechę" resp. "termin ogólny denotujący jakąś własność'.
jakieś propozycje?
dzięki z góry za pomoc, jak zwykle, to pilne; -)

• 23/04/2006 13:34
• 

• Git! 0

  Kit! 0

Podaj jakiś kontekst, bo zsamym słowem to Ci mogę najwyżej powiedzieć co mówi OED.

• 23/04/2006 16:35
• 

• Git! 0

  Kit! 0

przykładowe konteksty:

"...Fs is thought of as an equivalence relation holding between objects DISTINCT from Fs."

"...Fs is not stated as a relation between entities distinct from Fs"

"...The objects for which the criterion is given are distinct from..."

"...In this respect it is like the proposition “there is at most one divine being” (i.e., there are no distinct, coexistent, divine beings), which specifies a condition any concept has to satisfy to be that of a divine being..."

"This conclusion is, of course, in agreement with Lewis's view that there are no genuine problems about identity as such (Lewis 1986, Ch. 4), but it is in tension with the thought that sortal concepts, as distinct from adjectival concepts, are to be characterised by their involvement of criteria of identity as well as criteria of application."

Jakieś pomysły, ja potem podam moje tłumaczenie.

pozdrawiam
mj

• 23/04/2006 17:59
• 

• Git! 0

  Kit! 0

"różny", "odmienny", "różniący się"; w ostatnim zdaniu "w odróżnieniu"

tak ja to widzę, ale są na tym gronie bardziej kompetentni użytkownicy języka; )

• 23/04/2006 19:17
• 

• Git! 0

  Kit! 0

Przede wszytskim to nie jest rzeczownik, tylko przymiotnik!

tu: "różny, oddzielny, dający się wyodrębnic, odrębny"

• 23/04/2006 19:19
• 

• Git! 0

  Kit! 0

no tak, ja to wziąłem w sensie rzeczownikowym, podstawowy sens przymiotnikowy znałem. chyba miałem złe intuicje na ten temat. ja to rozumiałem jako "własność, ze względu na którą wyodrębnia się pewien typ" nieważne
dziękuję wam za pomoc
mj

• 23/04/2006 19:32
• 

• Git! 0

  Kit! 0

mnie się to kojarzy ze sformułownaiem w jezyku polskim : "cecha dystynktywna" czyli wyróżnik, to co wyróżnia, rózny, (albo też: to co charakteryzuje tylko daną rzecz, co na to samo wychodzi)

• 23/04/2006 20:39
• 

• Git! 0

  Kit! 0

W żadnym z podanych kontekstów nie jest to rzeczownik.

• 23/04/2006 21:33
• 

• Git! 0

  Kit! 0

nic nie szkodzi . m.in napisałąm "różny", chodzi bardziej o wskazanie rodziny znaczeń. wg mnie najbliżej jest wg mnie "cesze dystynktywnej"

• 23/04/2006 22:24
• 

• Git! 0

  Kit! 0

mój post był kierowany do michała jerzego. I szkodzi , ponieważ z uwagi na składnię zdań słowo "distinc" w powyzszych nei może pełnic funkcji rzeczownika.

• 23/04/2006 23:23
• 

• Git! 0

  Kit! 0

Alieno, ale masz cięty językl, przeprowadziłaś analizę kategorialną, czy nawet nie musiałaś? :-)

• 23/04/2006 23:41
• 

• Git! 0

  Kit! 0

Aliena ma rację. Posłuchajcie jej. Taka drobna rada, bo nie chce mi się silić na złośliwości.

• 23/04/2006 23:46
• 

• Git! 0

  Kit! 0

uuuuu konformista, nie chce mi się. no tak.

ja tam się nie kłócę, przyznałem się do błędu. ale jeszcze poszukam jednego kontekstu.

dzięki za radę. i pożyteczność wypowiedzi. mi się chce.

pzdr :-)

• 24/04/2006 00:27
• 

• Git! 0

  Kit! 0

Słowo ,,distinct'' nie jest rzeczownikiem! Jak na to nie patrzeć, przymiotnik pełną gębą i nie ma co czarować i robić z Alieny jelenia.
Proponuję słownik na http://dictionary.reference.com/sea... albo jakikolwiek inny. Stawiam piwo jak ktoś znajdzie przyzwoity słownik współczesnego języka angielskiego z ostatnich 50 lat, w którym piszą, że distinct to jest noun.

• 24/04/2006 00:35
• 

• Git! 0

  Kit! 0

Nie chcę ciągnać dyskysji, przyznałem się do błędu. Z resztą z powodu wątpliości właśnie, założyłem ten temat. Tak na uboczu mówiąc, nie wiem jak na to patrzy gramatyka, ale przymiotniki mogą być bardzo przyzwoitymi nazwami.

"Stawiam piwo jak ktoś znajdzie przyzwoity słownik współczesnego języka angielskiego z ostatnich 50 lat, w którym piszą, że distinct to jest noun. "
Chyba zabiorę się za podrabianie oznaczeń słownikowych. :-)
pzdr

• 24/04/2006 00:35
• 

• Git! 0

  Kit! 0

Sprawdziłem etymologie i pokrewne słowa. Nie ma szansy żeby jakikolwiek taki słownik wypłynąl. Rzeczownik odprzymiotnikowy "distinctness", słowo w obecnej formie pojawiło się już w Middle English i jest pochodzenia łacińskiego jak łatwo się domyślić.

• 24/04/2006 00:36
• 

• Git! 0

  Kit! 0

>michał jerzy napisał
> Tak na uboczu
>mówiąc, nie wiem jak na to patrzy gramatyka, ale
>przymiotniki mogą być bardzo przyzwoitymi nazwami.

Możesz tak coś więcej w tej kwestii???

• 24/04/2006 00:48
• 

• Git! 0

  Kit! 0

jako nazwy własne na przykład. ale to jest raczej żart a nie argument. dobro coś bredzę. późno jest zostawmy to. wpadło mi do głowy jakieś eliptyczne zdanie i trochę się rozpędziłem.

• 24/04/2006 00:48
• 

• Git! 0

  Kit! 0

w każdym razie dzięki, za sprawdzenie!

• 25/04/2006 14:34
• 

• Git! 0

  Kit! 0

A wtakim kontekście, jakbyście to przetłumaczyli:

"In the case of abstract objects (the case discussed by Frege) the criterion of identity for Fs is thought of as an equivalence relation holding between objects DISTINCT from Fs"

"różnych od" czy na odwrót tzn ta relacja zawiązuje się między
P-ekami czy ich dopełnieniem?

ja już głupieję...